В гостевой книге 56 записей на сегодняшний день. Страницы: 1 23456»
Автор
Текст сообщения
Влада Власова Из России
Добавлено: четверг, 4 марта 2010 г. 02:36:38
ФУКС: "не соглашусь с вами, что подноготная праздника не важна. Важна. Иначе мы забудем свою историю". МЫ не забудем свою историю. И неважно, 23 февраля русские побили немцев или в какой-то другой день. Наши предки встречали Новый год в марте. И от того, что сегодня мы его встречаем 31 декабря, весна зимой не приходит. Есть новый год новый, старый, китайский, славянский... Дата - вещь условная и отнюдь не повод копья ломать. Что касается множества других дней... Да, их очень много. Дней в году не хватит - русскую доблесть отмечать. Вон, подменили нам 7 ноября 4-м. И что? Хотели стереть память о дне революции, а включили другую - теперь сами не рады, не знают, как запретить Русские марши. Да уж, особых дней в календаре хватает: русские вечно кого-то лупят (но, как Вы верно заметили, историческая память коротка, и эти "кто-то", только сойдут синяки и срастутся ребра, опять лезут под крепкий русский кулак). И, что интересно, пока вражеские ребра срастаются, русские лупят друг друга. Наверное, чтобы форму не потерять. Что мы и наблюдаем в "Гласе народа". =))
Александр Из Петропавловска-Камчатского
Добавлено: четверг, 4 марта 2010 г. 00:09:25
Фуксу. Сегодня много обвинителей прошлого. Со всех сторон - сплошные "разоблачения" в адрес страны Советов: то они сделали не так, это не эдак. Того расстреляли, у того конфисковали, тех замучили... Причём точных данных нет, многие опираются на книги Солженицына, этого «мученика совести», Суворова-Резуна - репрессии 1937 г., когда группа деятелей под руководством британских спецслужб готовила переворот в Советской России, воспоминания узников ГУЛАГа и т.д. Я повторюсь, сложное было время: или нас, или мы! Другого пути не было. Потому и пахали на стройках, заводах, полях, что понимали текущий момент. Кто вредил, саботировал, нарушал законы, воровал, грабил, убивал, мошенничал, работал на иностранные разведки, подрывал экономическую и государственную безопасность страны, тех отсылали в места, не столь отдалённые. Да, было дерьма много. И с ним боролись. Тем более, в то время, когда уничтожить СССР мечтали не только «товарищи» в Германии, но и хлесткие парни в Англии, Франции, Польши, Турции, Японии, "горячие" прибалтийские соседи. А уж американские "ковбои" просто с ума сходили от счастья, если что у Советов не ладилось. Я уж не говорю про разное отребье, которое сбежало за границу, увозя награбленное в Гражданскую добро. Я далеко не обожествляю коммунистический строй, но надо отдать должное лидерам Советов: они смогли в самые сложные времена провести Советскую империю между опасными рифами. За 23 года после революции – это уже была сильная Держава! Естественно, что нынешнее поколение думает, будто в то время руководили страной одни ублюдки, патологические убийцы: нынешние политики и весь демократический сброд, стараются всё перевернуть, чтобы о прошлом – или плохо, или никак. И результат налицо. Уже Гастелло как бы не направлял свой горящий самолет на немецкую колонну, и зимой 1941 г. немцы были разбиты под Москвой, потому что было морозно, и стояли заградотряды, расстреливавшие без разбора всех, кто отступал под натиском врага... И что Зоя Космодемьянская была «нехорошей» девушкой, поджигала крестьянские дома, больше вредя местным жителям, чем немцам... И прочее, прочее... И, что самое интересное, многие этому верят и тупо повторяют на всех углах. Видать, прав был нацист Йозеф Геббельс, говоря «Чем чудовищнее ложь, тем быстрее в неё поверят»! Ты вот, судя по твоим высказываниям, наверное, во времена СССР был в антисоветском подполье? Или родители твои боролись с коммунистическом режимом, раз воспитали такого "отважного" хлопца, который не боится в интернете хаять прошлое?! Это они что ли тебе внушили, что при Советах всё было неправильно? Да, ты прав: коротка историческая память. К сожалению, ты и тебе подобные пилят сук, на котором сидят. Я читал твой самый первый комментарий (тот, что был удален редакцией). Ты, наверное, когда нажимал на клавиши, себя героем чувствовал? Жаль, что этот комментарий удалили, людям такие вещи читать надо, чтобы понимать, кто и чего добивается сегодня в России. Знаешь, ты меня не удивил. Сегодня появилось немало таких, кто, попавши на антисоветскую утку, голосит «держи вора!» И чтобы закончить нашу с тобой дискуссию, хочу сказать - не забывай: то, что ты делаешь, потом может вернуться к тебе, но совершенно не той стороной, какой ты думаешь. Тот, кто топчет могилы своих предков, оскверняет, якобы восстанавливая историческую справедливость, пытается заставить людей поверить в то, что наши деды были никчемными людьми, и их, как баранов, вели на убой коммунистические вожди, а они шли, не сопротивляясь, забывает, что именно они, наши предки под руководством этих вождей, оставили нам огромную богатейшую страну, сохранили народ, культуру, язык. И ничего бы этого не было, если бы действительно все ужастики, которые нам пытаются, сегодня вбить в головы, были бы правдой! И несколько слов о Советской Армии. Думаешь, она прекратила своё существование? Ты глубоко ошибаешься! Она и сегодня существует, воюет, борется! Несмотря на то, что её пытаются добить! Но пока есть хоть один человек на этой земле, который присягнул в Вооруженных Силах СССР на верность стране, поклялся: «…защищать Родину мужественно, умело, с достоинством и честью, не щадя своей крови и самой жизни для достижения полной победы над врагами», Советская Армия существует, как бы некоторые ни хотели обратного. Так что, дорогой, третья мировая война, ой, как далеко не окончена. Пока на крыльях боевых самолётов, танков, ракет и т.д. нарисованы красные звёзды, пока каждый год 9 мая впереди вновь созданной армии идут бойцы с красным знаменем Победы, пока ветераны войн, Советской Армии носят ордена и медали того легендарного времени, РККА, Советская Армия жива, она в бою!
Из России
Добавлено: вторник, 2 марта 2010 г. 00:42:37
Рада Из России
Добавлено: вторник, 2 марта 2010 г. 00:05:15
Полагаю, не мудро делать вывод обо всем движении по 1-2 сайтам 1-2 представителей. Подытожу все сказанное ниже: народу необходима армия. Тот, кто считает иначе, - враг народа. У народа была армия. Тот, кто ее добивает, - враг народа.
ФУКС
Добавлено: понедельник, 1 марта 2010 г. 22:42:30
Рада, и последнее. Насчет националистического движения. А именно по вашей фразе "Хотите таким образом скомпрометировать националистическое движение?" Насколько я знаю, националисты в массе своей определились с отношением к 23 февраля. Вот позиция РНЕ: http://www.rusnation.org/sfk/0802/0802-31.shtml Праздник рабоче-крестьянского позора Также см. на этот счет http://www.center-rne.org/forums/printthread.php?=4591e375fe1287be072f8dd1fff6dcae&t=704 http://www.center-rne.org/forums/showthread.php?t=712
ФУКС
Добавлено: понедельник, 1 марта 2010 г. 21:55:20
"Ну, а дальше что было? Фукс, продолжайте Ваш исторический ликбез. Весьма занимательно" Рада, я понимаю, что исторических аргументов ни у вас, ни а Александра нет. Поэтому и ерничаете. Я же стремился доказать следующее: 1. Празднивание 23 февраля основано на историческом мифе. 2. До 23 февраля у России была армия. 3. Приурочивание "дня защитника Отечества" ко дню поражения на фронте, либо ко "дню рождения РККА" просто глупо. 4. РККА и СА не справились с поставленными перед ними задачами. Государство, которое они были призваны защищать прожило всего 70 с небольшим лет, что по историческим меркам смех. Итогом поражения в третьей мировой стало уменьшение территории и распад страны. 4. Утверждения, будто «Ни одна армия «цивилизованной» Европы не смогла тогда защитить свои страны и народы!» ложно. В качестве примера я привел Великобританию. (Все ваши пассажи относительно Крымской войны и пр. не имеют к предмету спора никакого отношения. Я опроверг ложный тезис, остальное же – частности). 5. Не престало русским националистам отмечать «красные» праздники. Тем более, учитывая национальный состав РККА и руководства РККА, Совнаркома, ВЧК и пр. «красных» институтов. Тем более, учитывая цели, которое ставило перед собой руководство Совдепии и идеологию, которую оно исповедовало. Ваши выпады против себя лично оцениваю как слабость вашей позиции.
Уважаемая Влада! Я специально привел данные о переименовании праздника Госдумой в 2006 г., где в пояснительной записке приводятся основания смены названия праздника. И все-таки не соглашусь с вами, что подноготная праздника не важна. Важна. Иначе мы забудем свою историю. А для дня защитника Отечества в истории России есть немало прекрасных дней, когда непоколебимый дух и военная мощь нации и армии золотыми буквами легли в историю наших побед! А мифы давайте оставим сказочникам.
РАДА Из Петропавловска-Камчатского
Добавлено: понедельник, 1 марта 2010 г. 12:12:41
"героизм и мужество они проявили ...при попытке захвата славного городка... под названием Петропавловск..." Точно! Главный полководец в припадке бесстрашия аж руки на себя наложил! Они ж думали, что идут брать баб деревеньку, а там - целых 988 человек с ружьями, в том числе (ужасть!) коряки-охотники и русские бабы! А их-то, британцев с французами всего лишь 2,6 тыщ на 6 кораблях. Горстка! "2140 членов экипажей, 500 солдат морской пехоты, вооруженных дальнобойными штуцерами. Эскадра имела на вооружении 212 новейших пушек и орудий". http://www.kamcity.ru/voinskaya-doblest-eto-v-krovi.html Вы гордитесь британцами, Фукс?!
Сиверко Из России
Добавлено: понедельник, 1 марта 2010 г. 11:58:46
А вообще, 23 февраля - это "праздник всех мужчин" или все же День защитников Отечества? Лично я считаю, что поздравлять в этот день надо лишь тех, кто служил в Армии, на Флоте, учился в училищах и вузах вроде нашего ПКМУ (мореходки), словом, имел отношение к армии или ВМФ. Остальных - поздравлять с 8 Марта. =))
РАДА Из России
Добавлено: понедельник, 1 марта 2010 г. 11:51:03
"Фукс! Можешь праздновать день защитника 15 января! Ничего не имею против". А я имею! Фукс никакого числа не может праздновать День защитника Отечества, потому что он никогда им не был. Думаю, в этом - истинная причина его ненависти к армии.
Влада Власова Из Камчатка
Добавлено: понедельник, 1 марта 2010 г. 11:14:35
В феврале 1918 г. (завершалась I мировая война) Красная армия успешно отразила натиск немецких войск... Сразу после победы вооруженного восстания в Петрограде 24-25 октября (7-8 ноября по н.с.) 1917 г. Советской власти пришлось вести борьбу с контрреволюционными выступлениями. Вооруженной силой советской власти были отряды Красной гвардии революционных солдат и моряков. 27 октября 1917 г. советское правительство предложило правительствам стран-участников I мировой войны немедленно начать мирные переговоры и заключить справедливый мир. Германия, ведущая боевые действия на 2-х фронтах, согласилась, и переговоры начались 20 ноября в Брест-Литовске. Выход России из войны облегчил положение Германии, Австро-Венгрии и Турции. ...Логика войны требовала бросить все силы Германии на Западный фронт. Но классовая ненависть победила разум. Германское командование, явно переоценив свои возможности, спланировало на 1918 г. нанесение 2-х ударов: на Западе, опережая прибытие во Францию основного контингента войск США, и на Востоке – теперь уже для развертывания военной интервенции против России. Не надо думать, что германский генеральный штаб был укомплектован дураками. Он спланировал переброску войск с Восточного на Западный фронт. Но кто помешал этому, до сих пор остается тайной. Известно лишь то, что 3 монархии, которые законодательно ввели в конце XIX века ограничение процента банковского кредита (если проще – предел ростовщического процента) в 14-18% - Россия, Германия и Австро-Венгрия, - были приговорены хозяевами «либеральной экономики», точнее, главными банкирами мира, к уничтожению. Николай II совершил перед мировым ростовщическим капиталом еще большее «преступление»: ввел ограничение на вывоз прибыли от вложенного в России иностранного капитала – не более 12,6%. Остальная прибыль должна была вкладываться в промышленность, с/х, строительство, банки России. Главный банкир Нью-Йорка Шифф громогласно поклялся, что царизм в России не переживет ХХ век. Как известно, король Великобритании отказался в 1917 г. принять свергнутого с престола Николая II и его семью. ...1 августа 1914 г. три императора сошлись в самоубийственной войне во имя чьих-то интересов. Победитель при любом ходе и исходе был предопределен: США. Вопрос был только в уровне потерь сторон и, соответственно, степени зависимости от США. Разгром франц. и англ. войск в весеннем наступлении 1918 г. позволил бы Германии заключить перемирие, а затем получить хоть и тяжелый, с потерей всех колоний, но все же мир, а не капитуляцию с неизбежным хаосом в управлении и революцией. Мир сохранил бы германскую монархию. Почему же Вильгельм II (или кто-то другой помимо его воли?) начал с наступления на Восточном фронте, в котором кайзеровские войска увязли до конца I мировой войны? Советское правительство для защиты государства от кайзеровской Германии приступило к организации регулярных вооруженных сил. 15 (28 по н.с.) января 1918 г. председатель Совнаркома В.И. Ульянов/Ленин подписал декрет «Об организации Рабоче-Крестьянской Красной Армии (РККА), а 29 января (11 февраля) – декрет «Об организации Рабоче-Крестьянского Красного Флота» (РККФ). 18 февраля 1918 г. австро-германские (только немецких дивизий было 39) и турецкие войска, нарушив условия перемирия, заключенного 2 (15) декабря 1917 г., вторглись в Россию, начали оккупацию Украины, Белоруссии, Прибалтики. Этих 39 дивизий как раз и не хватило для успеха немцев в марте при наступлении в Пикардии (Франция). Февральское наступление 1918 г. кайзеровских войск в России в итоге приведет Германскую империю к гибели.
...21 февраля немец взял Минск, и советское правительство обратилось к народу с воззванием «Социалистическое Отечество в опасности!» 23 февраля в Петрограде был проведен день Красной Армии под лозунгом защиты социалистического Отечества от кайзеровских войск. 25 февраля немцы захватили Талин (Ревель) и Псков, 3 марта – Нарву. На Украине австро-германцы, наступавшие вместе с бандами Петлюры, 1 марта захватили Киев и восстановили власть Центральной рады. Советское правительство, не имевшее достаточно сил для отпора, вынуждено было подписать 3 марта 1918 г. в Брест-Литовске мирный договор. 23 февраля 1919 г. на заседании Петроградского Совета рабочих и красноармейских депутатов, посвященного годовщине создания РККА, выступая с приветственной речью, председатель ВЦИК Я.М. Свердлов подчеркнул, что Красная Армия была создана в первую очередь против иностранного врага. С 1922 г. чествование Красной Армии и Флота приобрело характер всенародного праздника. 22 февраля 1922 г. на Красной площади состоялся парад войск Московского гарнизона, а вечером – торжественное заседание Моссовета совместно с представителями воинских частей Московского гарнизона. В 1923 г. в честь Дня Красной Армии и Флота впервые был издан приказ Реввоенсовета Республики. С тех пор ежегодно 23 февраля отмечался как День Красной Армии, с 1946 г. - День Советской Армии и Военно-Морского флота.
10 февраля 1995 г. Госдума РФ приняла Закон «О днях воинской славы России», в котором предписано отмечать 23 февраля День защитника Отечества в честь дня победы Красной армии над кайзеровскими войсками Германии в 1918 г. Очевидно, что большинство депутатов обучалось по учебникам, в которых и была эта формулировка про победоносные сражения под Нарвой и Псковом. Но строки из учебника по истории КПСС последней редакции от 1962 г., видимо, депутатам не запомнились. В нем ошибка уже была исправлена: "Дни мобилизации революционных сил народа и героической защиты Красной армией завоеваний Октябрьской социалистической революции от нашествия полчищ германского империализма стали днями рождения Красной армии..."
В настоящее время нам важна не столько «подноготная» 23 февраля, сколько сам праздник, посвященный защитникам нашего Отечества.
Глас народа 
Сделать стартовой
Добавить в избранное
